2018.9.20-9.23 中国·杭州

未来出行说| 对话Tony Seba:未来出行预测,从经济学角度算一笔账

原创: 芳向盘    2017-11-22


任何技术只要达到了10倍的成本之差,就会产生技术性的颠覆。—— 斯坦福大学经济学家Tony Seba

文丨芳向盘

人们总想去探寻,在技术进步为交通领域的变革和颠覆时,未来出行又会是什么样。

近期,斯坦福大学经济学家托尼·塞巴(Tony Seba)的未来预测报告引起了全球关注。他在报告中提到,到2025年,汽油和柴油车将会被禁止销售,世界各地将不会再出售汽油或柴油车,公共汽车或卡车也将转向电气化。

报告中指出,未来15年内,95%的车辆将会转为电动车,保险费用将下降90%,令美国政府每年损失500亿美元税收,未来8-15年,各国将淘汰汽油和柴油车。

2025年后,我们会发现,找加油站或找个内燃机零件都会变得困难。”119日,在杭州电动汽车百人会举办的“未来出行大会”期间,围绕以上假设和判断,笔者与Tony Seba进行了深入访谈,从一个经济学家的角度来解读未来出行电动化的趋势。

他告诉笔者,到2025年,所有新出厂的车辆都将是电动的,传统的汽车经销商也将在2024年前消失。市场上只有那些特别喜欢传统汽车的人,才会坚持开老车,其余的将适应新式车辆的需求。


但是化石车辆的剩余库存需要时间来清除,只是由于成本,便利性和效率的原因,到2030年,美国95%将会转为电动车,这将导致石油价格的崩溃和石油行业的衰败。

就用车成本来计算,全球各地将大规模地使用自驱动电动汽车(EV),它的成本比传统燃料机运行成本低10倍,零燃料的边际成本接近零,预计寿命为100万英里(160万公里)。

从经济学角度算笔账

Q:您是如何理解未来出行的,您脑海中未来出行的场景是什么样的?

Tony Seba:在未来出行领域,现在已经出现了电动汽车、自动驾驶两项重要技术,以及网约车和分时租赁的商业模式,当这三个因素全部到位之后,技术跟商业模型融合在一起,就会出现颠覆,我预计在2021年左右可以实现。到那时,我们将不会再拥有自己的车,而是使用共享汽车。我认为2030年,95%的出行里程都将会由自动驾驶的电动车来实现。

Q:其实未来电动车取代燃油车的预测是非常多的。很多专家做了相关的报告,为什么您的报告能够在业内产生这么大的影响,并且得到了很多传统车企的认同呢?

Tony Seba:这份报告与一些主流分析的角度完全不同。当技术发展到某一个节点之后,会出现非线性、指数型的增长,我们是从技术的颠覆的角度去分析这个问题的。

第二,我们从纯经济学的角度上进行了分析。电动车一生可以达到80万公里使用寿命,而传统汽油车只有20万公里。考虑到汽车生命周期,电动车非常适合网约车、分时租赁等商业模型的创新。只有当一个新的商业模式被创新出来的时候,才能让这样的技术彼此实现融合,实现颠覆。


第三是汽车所有制的问题。传统分析报告普遍认为,在未来我们会拥有自己的电动汽车,但我们认为未来我们将主要使用共享汽车。现在的使用数据显示,汽车使用率只有4%,而电动车的技术与网约车的模式结合起来的使用成本,会比现在便宜10倍。历史记录显示,任何技术只要达到了10倍的成本之差,就会产生技术性的颠覆。

Q:电动化是个趋势,各国也推出了禁售燃油车的时间表,但产业链需要不断的进化和调整。各国制定这样一个时间表,这对于自然进化是否会有影响?

Tony Seba:电动车时代是会非常快速实现的。基础设施是比较好解决的问题,一个兆瓦级别的电池工厂的制造只需要9-12个月就可以完成,制造电动汽车的基础设施也可以在一年内完工。电动车就是一个电动马达加上电池,加上一些零配件,一年就可以完成一个工厂。

但价值的链搭建需要时间。比如锂电池当中的锂的开采,从融资到生产出锂,大概需要3年的时间,还有电池的一些发电的管道、线路的搭建也需时间。但电池的升级也是会非常快的。

2014年时,电池输电管道容量为35兆瓦时,而现在已经达到了350兆瓦时。我觉得投资人看到这样的一个机会,肯定都是蜂拥而至的。相反,对于企业来说,他们将会面临较大的改变。因为当这样的一个引爆点技术节点出现的时候,这些公司必须已经做好准备了,如果到那时候再开始准备就为时已晚。

新商业机会在哪里

Q:电动车的发展可能会让石油的重要性降低,这对于能源行业以及人类的能源结构,甚至全球的地缘政治的格局,可能会带来哪些深远影响?

Tony Seba2021年前后自动驾驶技术达到L4级别的时候,很多政府也会出台一些支持政策。这就意味着2020年的,石油的使用将会达到顶峰,大概在一亿桶左右,2030年会急剧下降到七千万桶,公路运输的石油使用量,也将从每天800万桶降至100万桶。

从经济学角度而言,每天石油供应量如果超过需求两百万桶,就会造成价格崩塌。所以我们预测,2020年油价就会崩塌,降到25美元一桶。到2030年,95%的里程都将由自动驾驶的电动车来实现的,所有的石油生产都会面临破产局面,这会对产油国家产生非常深远的影响,也会极大地改变全球的地缘政治。


Q:您提出一种商业模式,智能电动车会成为主流,人们的出行全靠手机实现。人类的出行会有颠覆性的改变,可能司机会消失,4S店也不存在了,这样的变化会带来新的商业机会,这种机会表现在哪里?

Tony Seba:这个颠覆会对社会造成相当大的影响。我们原来的模式是B2C,现在的模式是B-B-C,到那时美国会有五百万个司机失业。然而对于一个普通家庭而言,一年的用车成本可以节约六千美元,从整个国家的宏观层面上来看就是一万亿美元。

未来的汽车将是在四个轮子上的一台电脑,我们在车中可以工作和购物,更好地利用时间,大概也可以产生一万亿美元的收入。两部分加起来会占到GDP10%15%的贡献,这也会给我们带来更多的就业机会。另外,未来出行所提供的是点对点的服务,将会更加廉价,并且可以惠及到包括老人、小孩、残疾人在内的所有的人群。停车空间也时可以节省下来,人类可以重新为了自己进行城市再设计。

谁会成功?

Q:您更看好特斯拉这样的电动车企业,还是福特、宝马、通用、福特这些传统大牌车企做的电动车呢?

Tony Seba:我比较看好特斯拉,因为技术颠覆都是由外来者所带来的。传统汽车制造商需要考虑现金流、经济效益等问题,他们很害怕一些损失。而特斯拉、谷歌、百度这些外来者,在打造系统、云基础设施,或者是电脑的计算设施上都拥有更好的机会去实现突破。

并且,电动汽车的制造比较容易,相对于传统汽车2000个以上的零部件,电动汽车大概是在20个左右。传统汽车制造商拥有强大的制造能力,但他们必须认识到,电动车不仅仅只是一种绿色环保汽车,如果没有结合到自动驾驶这些技术的话,他们渐渐的就会失去这个市场。


Q:那么在您看来特斯拉崛起的原因是什么?中国出现一批电动车新创车企,他们喊出要超越特斯拉的口号,您觉得他们会成功吗?或者您有什么建议?

Tony Seba:特斯拉很早就认识到电动汽车是人们非常想要的一种产品,它是汽车行业当中第一个认识到这一点的企业,并且很好地理解了电动车,这是它成功的一个非常重要的原因。

Q:那您认为这特斯拉模式可以复制吗?

Tony Seba:其实特斯拉的模式也是可以拷贝的,但跟特斯拉做类似事情的品牌必须要做出不同的东西出来,比如针对不同的市场,要有不同的定位。此外,还必须要结合到无人驾驶技术以及市场的需求。这些新的汽车品牌不能只针对个人消费者,即便对于特斯拉来说,也要转变它的销售侧重点,重新审视拥有大量车的车队市场

Q:您认为中国会成为电动汽车的引领者吗?

Tony Seba:回顾历史,出行行业是成为世界领导者的一个非常关键的因素,中国目前已经具备了很多条件。中国在电动汽车和电池上的投资都是世界领先的,在互联性、大数据和基础设施方面,跟美国也算是旗鼓相当,唯独在自动驾驶技术上有所欠缺。

在中国无人驾驶测试还是属于非法的,国际之间的信息数据的转移也受到限制,百度在硅谷做的无人驾驶测试的数据可以拿回中国,但如果在中国做了测试,数据是没法拿到美国用的,国与国之间的数据的隐私性上隐秘性上还需要一些合作。自动驾驶技术是电动汽车或者是出行行业当中非常重要的一个助推器,一定要掌握它才能实现未来技术的颠覆,这也是我提供给政策制定者和投资者的建议。

当电动汽车遇上人工智能,未来会怎样?一场前所未有的跨界思想动员,一次前所未有的媒体联合访谈,让我们走进未来,迎接滚滚而来的电动化智能化网联化共享化的出行产业浪潮!

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